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作者:徐吉军,新媒体:汉唐智库!
2025年5月19日,凤凰卫视《问答神州》播出了专访清华大学俄罗斯研究院副院长吴大辉的节目。
整个节目以俄乌战事将走向何方?和平还会有多远?一系列问题开始。采访者吴小莉不断抛出精心设计的问题,受访者吴大辉院长侃侃而谈,指点江山睥睨天下,纵论俄乌冲突,展现出深厚的学术底蕴和远见卓识。
不过,或许前吴大校万万没想到,他这位被互联网舆论视为亲俄专家、知俄派的名人,这次发表的一些观点竟然被今日俄罗斯通讯社俄乌网点名批评并反驳。
一、吴大辉的专访!
本人(徐吉军,汉唐智库)看了一下吴大辉的访谈内容,显然他讲解有关战争的内容更加精彩,而对俄罗斯、乌克兰、以及俄乌关系的一些看法失之偏颇,缺乏历史纵深和宏观视角。正因为一些看法缺乏深入思考,更像是一种个人观感,才引起了俄方不满。
那么,吴大辉讲了什么不中听的话呢?不妨一起看一下文字和截图。

吴小莉:俄乌发生冲突的时候,什么是您没有想到的?
吴大辉:……我们也没有想到,能有56个国家向乌克兰提供军援;也没有想到乌克兰这个民族有如此坚强的抵抗力、抵抗精神——西方的援助是有很多,但是自产的武器占了它消耗武器的40%;而且哪个国家提供的武器都需要人去使用,参战的人来自于乌克兰,我们没有想到开战之后近1000万的人逃离乌克兰,到2024年年底400万男性又返回了乌克兰,我们没有想到在街头去抓丁,去抓那些白发的老人去上战场,我们也没有想到有自愿的17、18岁少年,甚至在中国上学的乌克兰学生返回战场,投身战斗,保卫自己的国家。

在对俄罗斯的评价中,吴大辉说俄罗斯有病态的不安全感。
吴大辉:俄罗斯的地理环境被认为是“没有护栏的婴儿床”,虽然领土广袤,但没有天然的屏障。历史上它被游牧民族,匈奴人、蒙古人进行多次扫荡,他们形成了一种病态的不安全感。

吴小莉:据说俄罗斯当时最惨的时候,还看到很多苏联时期制造的武器在前线,确实是这样子吗?
吴大辉:确实是这样。……

吴大辉:是拉脱维亚、爱沙尼亚、立陶宛和波兰,因为它们看到了击败俄罗斯的机会。……
由于俄罗斯有病态的不安全感,而欧洲国家长期被它当成了有可能威胁它利益的国家或国家集团,所以它们跟俄罗斯的矛盾陷入了一个死循环,只能靠美国。
以上是吴大辉讲的比较尖锐或者有倾向性的一些观点。

二、俄乌网的批驳!
针对吴大辉的言论,一起看一下俄乌网辛加图林博士的批驳。
俄乌网5月29日微博:
#俄乌局势新进展# 五月中旬俄国问题专家且多次到访基辅和莫斯科的#吴大辉# 教授在接受凤凰卫视采访http://t.cn/A6gF5uNy时发表了一些言论引起了我网的注意。俄乌网对此无法置之不理。
在采访中吴教授声称:“[旁观者]未曾料到,开战后会有近1000万人逃离乌克兰。而到2024年底,又有40万男人返回了#乌克兰# 。我们未曾想到,会在街头抓壮丁,甚至抓那些白发苍苍的老人上战场……”
对此,俄乌网不禁要问:吴教授,您对乌克兰社会爱国情绪的乐观解读究竟源自何处?
吴教授提及的40万乌克兰人自愿回国,这数据从何而来?诚然,确实有人返回,但这些人大多是因为护照过期等理由被乌克兰驻外领事馆拒绝服务,乌方领事机构甚至施压西方政府驱逐乌克兰难民离开, 他们迫不得已才返回乌克兰。这不过是基辅当局宣传机器制造的数据。事实上,并无任何证据表明乌克兰人正在大规模重返家乡。相反,在一个禁止男人出境的国家,人们正千方百计地逃亡——他们贿赂边防人员,泅渡边境,甚至冒险乘坐滑翔伞或通过走私者的地下隧道。许多人在逃亡过程中丧生,对此西方媒体也时有报道。
联合国数据显示,已有600多万人逃离乌克兰,其中至少200万人前往了俄罗斯联邦。
乌克兰的局势已然严峻至此,以至于政客们竟呼吁,即便冲突结束也应保持边境封闭。因为他们深知那些因恐惧征兵而不敢出门的人一旦有机会,便会毫不犹豫地逃离这个国家。
须知,凤凰卫视的观众大多不会说俄语或乌克兰语,也无法直接获取乌方或俄方的信息来源——而吴教授还向观众断言说:“我们未曾料到,会有自愿的17、18岁少年,甚至是在中国求学的乌克兰学生,返回战场,投身战斗,保卫祖国……”
然而,这些言论的虚假性,在乌克兰网民的社交媒体上便可见一斑。
那些曾坚信不疑、渴望上前线的乌克兰民族主义者早在2022年便已奔赴战场。尽管他们中的许多人后来选择了逃离,更愿意在后方煽动仇恨,甚至远遁欧洲进行离岸爱国的表演,但事实不容否认。
所谓的爱国热情,早已在年轻人中消逝。基辅当局即便许以重金,也难以吸引乌克兰年轻人参军。他们并不愚笨,不愿为泽连斯基政权送命。许多亲泽时政博主都对此表示哀叹,但这位来自知名大学的教授,却似乎对此视而不见。只需看看近日传来的克列缅丘格的最新视频(视频一),便清楚明了:一群年轻人在街头奋力抵抗兵役办暴徒的追捕,最终将他们击退。
网上此类视频比比皆是,还有乌克兰军人训练幼童射击、对他们进行洗脑的记录。诚如编辑部所言,这些孩子经过洗脑,确实可能被送上战场,成为炮灰。但,这难道就能被称作爱国主义吗?(视频二)
世界必须认识到,乌克兰长期以来一直笼罩在全面民族主义宣传的阴霾之下。从学校时代起,人们便被灌输着关于过去和现在的错误信息。乌克兰人被灌输了这样的观念:俄联邦是侵略者,企图吞并乌克兰领土,摧毁乌克兰国家。许多乌克兰士兵在战场上牺牲,至死都未能窥见真相。然而,也有许多人在被俘后才如梦初醒,意识到自己不过是被欺骗的棋子。(视频三)
俄乌网还想补充一点:吴教授或许并不知道,乌克兰现政权不仅镇压异见,更强迫全体公民公开表态支持泽连斯基的政策。人们不能只是沉默不语,更不能拒绝为制造无人机捐款。他们必须捐款,并不时发表“爱国”的反俄言论。否则,在这个法西斯政权统治的社会里便难以生存。然而,吴教授在采访中却对这些只字未提。
此外,对于吴教授关于我们国家历史的评价,以及“...[俄罗斯人]形成了一种病态的不安全感”的言论,我们不予过多置评。
我网认为,这些言论既不符合历史事实,也缺乏任何学术性,它们只会让人对说话者的学术水平产生质疑。
以上是俄乌网的评论内容,本人一字未改。

三、徐吉军的观点!
吴大辉院长一直被称为亲俄人士,一个重要原因是他曾亲赴前线考察马里乌波尔,得出了第一手信息。不过,这种考察一般都是视觉观感,真东西还是在考察之外。
1、关于56个国家援助乌克兰的问题!
俄乌冲突爆发后,以美国、北约、欧盟为首,美国在全球的盟友纷纷跟进,组成了56个国家的反俄联盟,并推出了两万多项制裁。
吴大辉开宗明义说没想到有这么多国家反俄援乌。
这个观点,似乎完全配不上一个顶级研究机构院长的身份。
俄乌冲突的根源就是北约东扩。拜登上台后挑动俄乌局势恶化,俄罗斯向美欧提出的安全诉求直接被无视。一切都像是针对俄罗斯的战略陷阱,目标就是借助这场战争拖垮俄罗斯。
拜登政府为了达到这个目标,将盟友体系全部动员起来对抗俄罗斯。
这有什么想不到的?
毫不夸张的说,如果中国武统台湾,面对的对手未必比俄罗斯少。
吴院长既然将自己定位成战略专家,这种宏观视角不可或缺。
2、关于1000万逃到国外的乌克兰人,400万人回国积极参战这个说法。
这个问题似乎可以分阶段讨论。
2022年2月,俄乌冲突一爆发,很多乌克兰人积极踊跃报名参军入伍。这些人才是爱国者。1000万乌克兰人逃往欧洲美国等地。既然这些人临战脱逃,基本上不可能再定义为乌克兰的爱国者。
2023年局势逐渐明朗,俄罗斯占据优势,乌克兰有生力量大量消耗导致兵员不足,开始在国内大量抓壮丁强行送到前线。此类视频在网上比比皆是,不是孤立事件。按说清华大学俄罗斯研究院副院长应该能够看到这些信息,并得出合理的判断。
吴大辉说2024年400万乌克兰人从国外回到乌克兰。这个数据是否真实不得而知。不过,2024年欧洲开始收紧政策,强行遣返一些乌克兰难民回国,就是为了解决乌克兰的兵源问题。没有签证,只能回国。这是一个客观问题,恐怕与所谓的爱国情绪无关。
根据这个数据就贸然得出乌克兰人爱国的结论,逻辑上立不住脚。
再次重复此前的结论:临战脱逃到国外的乌克兰人,不可能是爱国者,更不可能在局势危急的时候主动回国参战。
3、关于使用苏联时期武器的问题!
吴小莉问:据说俄罗斯当时最惨的时候,还看到很多苏联时期制造的武器在前线,确实是这样子吗?
苏联在冷战时期建造的武器,目的就是准备与北约的第三次世界大战。这是俄罗斯的底蕴。随着战争的扩大,将封存的武器重新启用,合情合理而且可以去库存,降低生产压力。这是俄罗斯的优势,也是苏联的宝贵遗产。
本人2023年在俄罗斯曾经采访过一个前线回国休假的坦克车长,他驾驶一辆T64坦克作战了一年半,毫发无损。
面对无人机,老坦克和新坦克的结果基本没有什么区别。所以俄乌战争才从预想中的导弹对轰变成一战堑壕战模式。
俄罗斯到现在还有40%的苏联武器库存。根据国际战略研究所(IISS)的数据,俄罗斯储存在仓库里的坦克数量从2021年的1万多辆下降到2024年的大约4000辆。谁说库存的坦克不能打仗?
将这个问题描述成“俄罗斯最惨的时候,竟然……“
只能说采访者真的敢问,受访者真的敢答。
这个问题的问与答,真的不及格,认知水平差距太远了。
4、关于吴大辉评价俄罗斯人病态的不安全感的问题。
这种结论过于主观,甚至可以定义为傲慢与偏见。
从学术角度根本不值得论证。
在两国交流角度,不利于中国人客观友好的认识俄罗斯。

5、在此,补充一个关于乌克兰兵源的消息。
2025年2月,乌克兰启动了18岁到24岁青年入伍的征兵计划。
但是,从2月份该计划启动以来,只有大约500人同意与乌克兰武装部队签订合同。尽管有各种宣传活动和数百万美元的军饷承诺,但年轻人并不急于参军。许多达到征兵年龄的乌克兰人要么躲在国内,要么花钱出国。那些留下来的人则面临着一个选择:要么参军,要么努力建立新的生活,但这种生活仍然可能在25岁之后被强制征兵所打断。因此,越来越多的年轻人认为移民是他们唯一的救赎。
这就是乌克兰目前面临的兵源问题。
上述看法实属本人一孔之见,仅供凤凰卫视主持人和清华大学俄罗斯研究院吴院长以及诸位读者参考。
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