上映已经进入倒计时，导演饺子心里的弦仍然紧绷着，坐到采访室里的前一天，还在为后期做最后的微调，海报和宣传片也在赶。动画电影和真人实拍片不同，可以无限地精益求精下去，哪怕再给10年，也能继续做。但观众等不及了，想当初2019年暑期《哪吒之魔童降世》（下称《哪吒1》）获得票房50亿+，列中国电影史票房总排名第四位。自此，每逢暑假，到了上映纪念日，都有人到官微下留言：“我在等你们回来。”

五年了，这无疑是一部精品动画电影的制作周期，但忐忑的心情更胜于第一部，毕竟“守江山”比“打江山”要困难多了。“我们明白大家带着怎样的期待，观众是抱着要看一部120分电影的盼望来的。”光线彩条屋影业CEO王竞对《中国新闻周刊》说。

所以，光剧本创作饺子就用了2年多，后期制作又3年，他给自己和整个团队提出的要求，几乎全部是“不可能完成”的任务，经历过很多挣扎、纠结、崩溃、绝望，因为不试试，自己都不知道边界在哪里。用饺子的话说，“做难而正确的事，心里面就没有内耗，力就使得更透”。《姜子牙》的联合导演王昕被王竞喊到成都，帮忙一起解决问题，看到饺子的要求忍不住说：“要求顶级制作，还要顶级美学？既要又要？你这太变态了！”

要求“变态”也得做，他们在每一次崩溃后又回到电脑前。最终，“哪吒系列”第二部《哪吒之魔童闹海》（下称《哪吒2》）仅特效镜头就超过《哪吒1》全片镜头量——《哪吒1》全片镜头1800+，《哪吒2》全片镜头2400+，特效镜头1900+，角色数量也是第一部的三倍。

2025年大年初一，“哪吒”回来了。

《哪吒之魔童闹海》海报。

“已经浓缩到少任何一句台词都不行”

1月7日《哪吒2》发出第一支预告片，除了顽皮又搞怪的“吒儿”，最受关注的是东海龙王敖光。谁也没想到，上一部中声音老态龙钟、长了一副“大鼻头”甚至有点丑的敖光化为人形后，竟然一头银色长发，五官轮廓俊美。

《哪吒2》中的东海龙王敖光造型。

他作为龙族首领，为了龙族的利益，不惜与哪吒为敌，打破封印放出海底妖族，想“让陈塘关鸡犬不留”。在传统动画电影叙事中，甚至在各个版本哪吒故事的改编中，他都是与主角绝对对立的反派。一个动画反派长这么帅，是不是“政治不正确”？

但“哪吒”之所以成为迄今为止国产动画里最成功的作品，除了扎实的故事和技术，它之于国漫的最大贡献，正是颠覆，正如片中的哪吒一样，自带反骨。它不仅仅颠覆了哪吒的设定，更颠覆了中国动画电影一直信奉的正邪角色二元论。龙王归顺天庭平乱有功，却因妖族身份被派到海底镇压妖兽，自己也被锁链紧紧绑缚，永世囚禁。申公豹是元始天尊徒弟中最勤奋的一个，同样因为妖族身份不被重用。敖丙也是一样，救下李靖夫妇和陈塘关百姓，因为被发现为妖族，就被愚民咒骂。

片中的主要角色几乎都是偏见的受害者，只是面对偏见，他们做出了不同选择，因此产生冲突。

《哪吒2》的角色设定延续了这个思路，因此每一个角色站在自己的立场，所作所为都有相当的正当性，完全自洽，所以他们有充沛的精神力量支撑自己。所有新增人物，都是饺子认为足够可信的人物，有血有肉，不脸谱化，更不是工具人。“每一个人延展开之后，都有丰富完整的故事，也正是在这样角色的化学反应里去进行编剧，才会感觉特别有趣。”饺子对《中国新闻周刊》说。

有时候，他甚至觉得角色自己活了过来，不再受他掌控，而是依照自己的本能和追求去行事，他被角色牵着，写下他们的故事。

资产总监范凯钦的工位正好在动画部边上，他经常看到饺子和动画师说戏，如果他们对角色的一些表情和动作理解不到位，饺子的表演说来就来，3年制作，他几乎把70％的镜头表演了一遍，因为角色就活在他的精神世界里。人物诞生了自己的生命力和活力，故事自然丰满结实。以至于最后让饺子最头疼的，是片长问题，想讲的故事太多，如果没有片长限制多好，如果能拍成连续剧多好，就可以把每一个角色都充分展开。

在王竞眼中，体量和节奏的平衡，同样是令人挠头的工作，主创内部不可避免地因此产生分歧。导演兼编剧的饺子作为创作者，自然希望每个角色既有来处也有去处，而王竞作为总制片人/故事创作，认为在时长的巨大压力下，对情节推动不大的角色，可以删减一点戏份。

王竞记得，片中有一场申公豹的弟弟申小豹亮相的戏，台词有点多，提议删几句，为更紧凑的节奏做一点牺牲。但是删掉的几句，饺子很快又加了回来，他告诉王竞，申小豹就像是另一个哪吒，正是被删的几句台词，让李靖被申小豹打动，一旦删去，申小豹为哪吒镜像的作用，就不再清晰。

王竞支持了导演的想法，饺子也有被说服的时候。站在不同角度而产生的碰撞、磨合，孕育出了今天这个角色众多，体量庞大却又浓缩到全程无尿点的《哪吒2》。“已经浓缩到少任何一句台词都不能了，每一句话都有用，每一个表演都有意义。”饺子说。

天劫之后，哪吒和敖丙的灵魂保住了，但没有肉身很快会魂飞魄散。太乙真人打算用七色宝莲给二人重塑肉身。但是在重塑肉身的过程中却重重困难，哪吒、敖丙的命运走向何方？龙王痛失爱子，把怒火倾泻至陈塘关，敖丙在面对好友哪吒以及自己的父亲和族群时如何艰难抉择？更庞大的世界体系出现了。哪吒这个中国传统神话中放浪不羁和叛逆的代言人，这一次要反抗更强大的力量。

在饺子创造的这个神话世界里，人物出自封神故事，但他们的精神原型无疑来源于现实，来源于不同人的相似经历在不同时间里反复上演。他们都具有一定的典型性，由饺子做一些归纳，然后再融入角色，每个人物都有他在生活中的观察和体悟。

第二部里的角色数量是第一部的三倍，哪怕是小角色，饺子也视为自己的“孩子”。那么多新角色，最让他感慨的大概是申正道——申公豹的父亲。从名字就能看出来，他对世界和生命作何理解。他和哪吒、敖丙有一样的向往和追求，正是在他的熏陶和培养下，申公豹立志修炼成仙，加入阐教。然而在阐教的经历，让申公豹得知，规则的制定者其实会蒙蔽他们的双眼，但申正道始终活在别人为他制定的规则框架之下，哪怕遭遇悲剧，都没有认清现实。

在饺子看来，哪吒和敖丙与申正道有相似之处，但他们毕竟有主角光环，所以运气好。生活中的我们每天遇到形形色色的人和事，每个人都没有上帝视角，只能站在自己的局限里去看问题，难免会被蒙蔽，也许有时候可以尝试跨出这个框架看看，说不定可以像哪吒他们那样，更深刻地去理解和感受世界。如果你被“哪吒”中一些人物的经历触动，能够共情，那是因为“太阳底下没有新鲜事”。

“一把剑怎么赢6把剑啊？”

当初为了打造“翻鼻孔、黑眼圈、鲨鱼牙”的哪吒，主创团队探索了一百多个版本，第二部新添的角色们不必这么大费周章，但也不容易。比如章鱼和鲨鱼将领，极具东方美学特点。参与了哪吒、敖丙、太乙真人、申公豹等主要角色形象概念设计的设计师申威告诉《中国新闻周刊》，西方和现代设计习惯用直线，但是中国东方传统绘画曲线比较多，像是云纹、火焰纹……所以他在章鱼和鲨鱼将领的服装、铠甲甚至牙齿上融入了颇多曲线设计。考虑到他们在海底被尘封数千年，华丽的铠甲已经锈迹斑斑，身上的布料边缘也破烂了。

再比如预告里出现一秒就倾倒众生的敖光，经历了好几个阶段的设计。在第一部上映时，虽然东海龙王敖光没有出现人形，但申威拿出过一版敖光的人形设计，相当霸气威武，比现在的版本更强壮，年龄也偏大，和配音的年龄感比较相符。

待到第二部启动，饺子写完剧本，想法变了。申威重新设计，让敖光和敖丙的形象更有关联，因此更年轻俊美，但王者气概不能削弱，反复修改雕琢，具体多少次他已经记不清。当敖光的形象确立，才在东海龙王的基础上，慢慢确定了另外三位龙王的样子。

这是第一次，四海龙王里出现了女性——西海龙王敖闰。无论文学创作还是影视动漫，从未有人对四位龙王的性别犹豫过，以至于第一部最后的彩蛋里，有女龙出现后，很多人由此推断那一定不是四海龙王。

回忆起自己的灵感，饺子觉得，打破成见、创造意料之外情理之中，很多思路在冥思苦想后不期而至：龙王为什么不能有女性？完全可以啊。

人们耳熟能详的四大龙王，在如此打破常规的基础上，做出了差别。不但性别性格不同，他们的武戏也设计出贴合自身的特点。敖光的武器是气势磅礴的水刀和水龙，与敖丙的冰系武器相关；北海龙王敖顺尖酸刻薄，阴险狡诈，全身长满了刀片，打法也是另类古怪，出其不意；火暴脾气的南海龙王敖钦，打起来像坦克；敖闰妖娆柔美，鬼魅般的身影让人捉摸不透，她不和其他人硬碰，照样有强大的战斗力。

武戏可以说是《哪吒2》的一大亮点。1980年出生的饺子在港片鼎盛时期长大，算是资深影迷，第一部中太乙真人阅读的《神仙的自我修养》，陈塘关百姓吃惊咬嘴的动作，很明显可以看出是对周星驰喜剧的致敬，第二部的武打招式和动作，他没少先从经典武打港片中汲取灵感，再创造性地形成充满动画想象力的招式。

成龙、李连杰、甄子丹的电影在他的片库里，是专门的子目录。

看武打片，他喜欢这些真功夫傍身的演员，自己拍电影，他也偏爱硬桥硬马、拳拳到肉的打法，而不是仅仅使用魔法：“冷兵器更能激发出人体本能的、原始的反应，天然会令人产生血脉偾张的感受，如果只是你指我，我指你，嗖嗖地冒一些激光一样的东西，那太简单了。”

直到现在，提起章鱼怪和李靖的一场打戏，分镜设计谢小彬都还感到崩溃：“怎么样让6只手拿6把剑的人跟拿一把剑的人打，还打不过？6把剑可以从6个方向同时攻击你，你只有一把剑，要攻击还要防御，这一把剑怎么赢6把剑啊？其实我们觉得，故事里设定厉害的人，可以吹一阵风对面就死了。但是饺子不允许，于是只能绞尽脑汁。”陈塘关大战里这一分钟的打戏，分镜画了半年。

一个人能战胜另一个人，到底赢在哪儿，饺子要求实打实地清晰展现出来。为了拓展思路，他常常给分镜设计讲物理学，从物理角度寻找解决打斗问题的办法。他经常说：“理科生就是这样子死磕。”

敖丙和敖顺的一段打戏加起来只有半分钟，也用了半年时间。谢小彬告诉《中国新闻周刊》：“饺子不想要那种天马行空的两个人飞来飞去地打，他要求两个人贴身搏斗，一招一式有点以前老邵氏港片的意思，但是又要展现神话的神奇。唉，就那一段打戏，把我们动作总监整个人都掏空了。”

这段打戏先后设计出十几个不同版本，饺子全部不满意。逼到极限，动作总监为人物设计出一种极端状况：两个人的手全被捆住，只能贴身用脚打，同时，哪吒的火尖枪也成为道具将二人牢牢缠住。“他画的时候很嗨，这个设计出来之后，我们所有人的反应都是，太牛了！但是又怀疑，这能实现吗？”谢小彬说，“最后他只能自己去磕动画，自己挖的坑自己填吧。”

真正的挑战全部出现在制作阶段，回头再看剧本阶段的难题，已经显得微不足道。有时候剧本里只有一句话“申公豹挥舞他的武器，把陈塘关围住了”，落实到分镜上，就需要表现申公豹怎么亮相，怎么挥舞武器，怎么围陈塘关……

“不管美术概念还是分镜设计，我们都花了非常多时间打磨。剧本已经这么好，创意不能不跟上，创意有了，要怎么制作？刚开场的戏已经做得这么好了，后面怎么办呢？”王竞感慨，上了一个台阶，就不得不再上更高的台阶，很多时候，自己被自己逼得绝望。

谢小彬记得，陷入瓶颈的时候常常一整天都画不出任何东西，晚上睡觉做梦都在想着，第二天突然有了构思就赶快到工作室跟大伙分享，每次交给饺子的设计，都是分镜设计团队内部已经讨论好几轮、深思熟虑过的，却仍然可能全部推翻，但也就是在不断的极限挑战中，产生了那些奇思妙想。

上图：《哪吒2》的制作现场。下图：《哪吒2》的部分角色造型。

“管几千人的食堂

和做一家三口的饭是两码事”

“我一身非轻，乃灵珠子是也，奉玉虚符命，应运下世。我今日剖腹、刮肠、剔骨肉还于父母，不累双亲……”在明代小说家许仲琳的《封神演义》里，四海龙王为报哪吒大闹龙宫之仇，围攻陈塘关，为了不连累双亲和陈塘关百姓，哪吒剔骨还父、割肉还母。在哪吒的神话故事中，这是最为悲壮也最知名的情节。文字描述颇具诗意，却难以用影像呈现，1979年上映的中国第一部彩色宽银幕动画电影《哪吒闹海》，将其修改为持剑自刎，这也是名留影史的一个经典镜头。

如今有了魔童哪吒自己的故事，如何展示这个故事里“剔骨削肉”的名场面？无论美术设计还是特效制作，都是一个巨型难题。《哪吒2》的最初方案是让电脑解算，完全以特效完成。电脑当然是最科学高效的工具，但它却没有审美和感情，呈现的画面更多是表现物理客观规律和随机性，哪吒的肉块撕扯出来之后“能崩到哪儿算哪儿”，可以说场面一片混乱，画面失控。

饺子一看，这不行，“剔骨削肉时虽然哪吒四分五裂，但不能血腥，更不能只表现物理规律，而是要带有很多情绪，是一段凄美的情节。在技术上，画面里飘动的液体、肉体还有周围的火焰，众多复杂元素掺杂在一起，又不能繁乱，不然观众都不知道该看啥，它必须在随机中寻找具有一定规律性的美感，还得能牵动观众的情绪，同时需要配合每个镜头的角度”。

既然完全依赖特效不行，那就回归用动画来完成。“工作量特别大。但更恐怖的其实不在于工作量，而是一开始我们根本不知道该怎么做，大家都是蒙的状态，怎么去实现角色痛感和动画美学的兼顾？怎么让这场戏在剧中被大家理解，又能感受到哪吒的成长？”每天一睁眼，就是这些看似无解的问题，王竞到现在都还记得那种绝望感。

分镜师不知道画了多少版，才慢慢找到了美感，然后再尝试情绪引导和镜头节奏，最后和动画、特效一起磨合，在三维软件中不断调试肉块飞行的轨迹，哪一块拉到什么位置、裂口裂到什么状态、需要分裂到什么程度的细碎、每一块从主体脱离开的时间和节奏……全部由人工控制到精确，一步步摸着石头过河。

哪吒的骨血终于飘散，和四周的火焰融为一体。以喜剧为外壳的《哪吒2》，到底还是还原了哪吒这个人物无论在哪个故事里都无法挣脱的悲凉底色。桀骜的少年，并不只是人们想象中的英雄，也是个有着血肉之躯的孩子。很多人在这一幕泪流满面，想起了45年前《哪吒闹海》中那一句：“爹爹，你的骨肉我还给你，我不连累你！”如果说两部同样优秀的国漫隔着45年时光有什么精神共振，那应该是他们没有把观众局限于儿童，或者说，他们都没有小看儿童。

《哪吒之魔童闹海》剧照。

如今再回看《哪吒1》，饺子发现当时觉得很难的事情，现在都不是问题了，那时候的名场面“火莲花”，已远远达不到《哪吒2》的标准。在第二部中，视效难度分为S、A、B、C、D五个级别，“火莲花”仅为B级，那时不敢挑战的海水制作，也在第二部里被攻克。达到S级的场面就有30多个镜头，涉及剔骨削肉、洪流对战、炼化龙宫等多场戏。如果说从概念到动画再到与特效配合最艰难的是剔骨削肉，那么难度最高的特效场面就是洪流对战。这场戏的特效制作曾打算与海外知名团队合作，试了好几家，却始终达不到效果。

这是一个画面里包含百万级别角色的情节，制作人员原本想着，需要具体设计形象的妖兽有个十几只二十几只差不多了，可是真到了要制作的时候，发现几十只根本不够用，数字得乘以100。

“这么大体量，之前想过一个方案，远处的角色用小方块或马赛克点替代，但是马上就觉得不靠谱。我们在显示器上看到的像素和观众在电影院看到的可不一样，而且，还有去巨幕的观众呢，总会有人用心去看远处的角色和内容的，我们不敢有任何取巧跟偷懒，这不是《哪吒2》这种级别的电影该做的事情，要对喜欢‘哪吒’的观众有交代。”视效总监杜春晖对《中国新闻周刊》说。

百万妖兽，大部分都画出了具体形象，它们像海浪一样翻涌着两军对战，这是中国电影史上从未有过的画面。做到这儿的时候，饺子发现，设计前面几个人战斗，还挺容易的了。“就好像你以前只做一家三口的饭，觉得井然有序，每天大家吃得挺满意，突然让你去管理一个几千人的食堂，这跟做三个人的饭就成两码事了。”

妖兽形成的“海浪”不能用海浪自然解法，需要呈现智能的“海浪”，它由角色来形成，既要表现出浪花的动态，也要表现出智能体的主观能动性，比如冲撞之后要回来、继续冲撞。还得考虑画面美学，比如品字形可以让每个人都出镜，同时又有层次，S形或者螺旋形交织在一起的运动轨迹，比直来直去的轨迹要漂亮。为了达到饺子对粒子特效要求的节奏感和韵律美，杜春晖、谢小彬等主创没少观察生活，海洋里的鱼群、大山里飘过的云烟、天空中的鸟群，甚至夕阳和朝阳的光线，都是灵感来源。

“踮着脚碰到了那个高度”

“竞，你能不能帮我们劝劝导演，锁链是不是可以不做了？我们想一个创意，让锁链能隐身的时候就隐身。”3年前的一个下午，王竞接到《哪吒2》执行制片人陈畅江的电话。陈畅江所说的是陈塘关大战时，被释放出的百万妖兽每一只身上都绑着锁链。百万级别的角色身上带着锁链，还要打仗，铁链从角色中间穿过去会影响它们的表演，很容易穿帮，打斗过程中，铁链有可能互相缠绕，而且，铁链如何与海妖交互？很容易乱成一锅粥，何况镜头里还有群集飞在空中的镜头、交战远景和近景镜头，又不能让铁链喧宾夺主。

“这个铁链一加上，周期保不住！太难了！”在电话里听到陈畅江着急，王竞能理解她，毕竟以往的动画电影中有不少隐去物理链接的先例，例如月老红线，只有在需要现形的时候才出现。但是在陈塘关大战整场戏中，铁链算是重头戏展现，千军万马带着锁链飞在空中，观众从未见过这样的场面，而且，一旦减去，大军压境的感觉就弱了，更何况，它还是核心设定的一部分。

没能说服王竞，制片团队又去劝说饺子，饺子同样认为锁链戏与影片主题休戚相关，不但不能修改，还要求锁链乱中有序，且有美感，如发丝般在空中微弱摇曳……

“不能让步，必须把这个规则坐实。”饺子对《中国新闻周刊》说，因为铁链与龙族的身世以及世界原先的塑造规则有关，铁链对海妖的束缚，紧密关联着主题。后面一场重头戏，妖兽会一瞬间被解放，“如果前面的锁链隐去了，后面那场戏的效果会轻很多”。

其实那时候饺子心里也没底，不知道到底能不能做出来。S级特效场面，找过不少国际上知名的特效公司合作，并不顺利，他甚至感觉到一些轻视。不是自己公司的案子，且与自己无关的故事，对方的心态可能就是接个活儿，在尽量短的时间创造尽量高的经济价值。案子如果自己做，这一代动画人，对哪吒这个形象是带着信仰的，这将是一个作品和一段重要的生命历程。于是饺子用自己人托底，团队里很多成员从未接触过顶级制作难度，刚开始完全抓瞎，不知道从何入手。饺子的方法是先制定不可能完成的任务，逼着每一个人突破边界，“否则你自己都不知道自己的潜力有多厉害”。一步步摸索、死磕，以为自己完全做不出来的事情，一点点做成了。

“以前我们总仰望国外的很多特效，觉得非常了不起，现在发现我们只要用心慢慢死磕，也能磕得出来。踮着脚触碰到了那个高度，大家的信心就逐渐打开了。”饺子说。这群动画人能力的边界被那些困难越撑越大，中国动画的技术水平随之又上了一个台阶。

技术开发总监黄功觉得《哪吒2》像是一个奥运村，集结了国内最优秀的动画人，然后大家一起冲击更高更远的目标。一开始，他遇到四五个以前公司的同事，后来，连以前公司的老总都来了，在项目里做动画导演。

《哪吒之魔童闹海》剧照。

《姜子牙》联合导演王昕所在的公司泥丸星也被喊来，帮饺子一起想办法解决一段戏的制作，尽管他嚷嚷着饺子“既要又要”“太变态”，却还是带领团队尽力而为。和王竞熟识的一个视效公司负责人到成都“可可豆”驻场，以为三个月就能完事，结果一待就是两年。五年时间，参与《哪吒2》项目的工作人员超过4000人。

这两年观众总说国漫的春天来了，但王竞觉得，这个说法为时尚早，和真人电影相比，动画电影仍然属于小众，相比真人电影从业者和国外动画从业者，国内动画从业者就更是只有“一丢丢”，所以大家抱团取暖，彼此扶持，因为都知道，还远未到互相竞争的时候。最近《哪吒2》进入宣传期，几个兄弟公司都在帮忙制作海报和宣传片。大家都期望这个项目能有个很好的回馈……让它不断迭代，行业需要大IP推动发展。

王竞感慨，一个成熟的动画人要成长起来，需要相当长的时间，更需要在一个个的项目里去直接磨炼，而目前的动画项目，几乎至少3年起步。但是游戏、教育都来动画界抢人，“动画行业不能一直贩卖梦想，我们一定得有优质作品，让大家拿到像样的回报，让参与者在作品里实现自己的成就感，才能真的把人留住”。

1月29日，这部凝聚着整个行业目光的《哪吒2》终于上映，如果成绩足够好，第三部将开始筹备。饺子不想提前去预期什么，整整五年，在这个过程里，几乎没有遗憾了。“我们拼尽全力了。”饺子说，“因为大家给予第一部如此的包容和馈赠，才让我们有机会做了《哪吒2》，这个机会必须珍惜，我们不敢飘，不敢作死。在这个周期内，能做到的最好程度，就是现在这个样子，再高难度，我们实在没办法了，我已经不可能比现在更好。”

发于2025.1.20总第1173期《中国新闻周刊》杂志

杂志标题：哪吒“归来”

作者：李静

编辑：杨时旸